TS 16949 – Konzernauditierung

[Knallfrosch_71]

#48681

Hallo Harald,

du schreibst: ABER….dann müßt ihr 100% Wareneingangskontrolle fahren.

Wenn der Lieferant nach 9001 zert. ist, besteht keine Notwendigkeit dafür. Kein Kunde und auch nicht der verbissenste Auditor wird verlangen das jedes einzelne Teil in die Hand genommen wird. Das wird nur dann gefordert wenn es eine Reklamation und/oder Ausfälle gibt, aber dann ist die 100%-Kontrolle auch selbstverständlich.
Bei einem Lieferant der nach 9001 zert. ist und als freigegebnener Lieferant geführt ist, genügt es über z.B. Artikel-spezifische QSV´s mit den Lieferanten sicherzustellen, das die Produkte den Anforderungen entsprechen und alle Kundenforderungen erfüllt werden.

Gruß
Stefan

Es gibt dreierlei Menschen.
Die, die bis 3 zählen können, und die, die es nicht können.

[Anonym]

#48685

Moin,

also zur Situation.

Unser Kunde baut Autos, wir liefern im dazu Just in Time einen Komplett-ZSB

Alles was ans Auto kommt, kommt auf direktem Weg von einem TS-zert. Zulieferer.
Teile die wir als Unter-ZSB, Kleinteil, etc. an unseren ZSB bauen, kommen auch von einem TS-zert. Zulieferer (oder 9001 mit Kundenzustimmung und/oder 100% Kontrolle, Stichwort SC/CC).

Dieser Unterlieferant jedoch ist nicht mehr auf TS-zert. Unterlieferanten angewiesen.

Nach 12 Jahren wage ich eine „Pi mal Daumen“ Statistik über die ppm unserer Sub-Supplier aus dem Ostblock.
TS-zert: 3 stellige ppm
nicht TS oder andere: 4-5 stellige ppm

Da ist es wirklich gut, dass man für eine Tonne vermurkstes Eisen mittlerweile richtig Geld vom Schrotthändler bekommt…..yessss !

Aber ich freue mich für jeden, der bessere Erfahrungen macht.
;-)

Gruß
Harald

Es gibt nichts Gutes, ausser man tut es.

[Michael]

#48686

Sorry Harrald, aber wenn Firmen schlechte Teile liefern, hat das absolut nichts mit dem Zertifizierungsstand zu tun. Sie leben einfach nicht die Qualität ihrer Produkte. Der Vorteil beim Zertifikat ist halt nur das es Regeln gibt die man kontrollieren kann und das wars auch schon. Es liegt also eigentlich immer an der Einstellung des Lieferanten und natürlich auch am Preis. Wir wissen alle das im Ausland der Begriff Qualität anders dargelegt wird wie hier bei uns. Siehe die aktuellen Probleme in der Spielzeugindustrie und die großen Mengen die Zurückgerufen werden. Da wollten welche viel Geld sparen und natürlich auch verdienen und sind damit richtig auf die Nase gefallen. Ich finde das gut (natürlich NICHT das dadurch evtl. Kinder gefährdet werden) Und in einem Beitrag auf N-tv habe ich letztens gesehen, das die Firmen ich China zertifiziert sind. Okay, nach deiner Philosophie natürlich nicht nach TS.

gruß
Michael

[nowonder]

#48687

@ Barbara
Ich kann das nachvollziehen, mit den eingeschränkten bzw. zeitverzögerten Handlungsfähigkeiten, wenn ein Prüfmittel nicht den Anforderungen entspricht. Allerdings ist in den 9 Jahren in unserer Muttergesellschaft noch nie ein Prüfmittel als ungeeignet eingestuft worden und demzufolge mussten noch nie Sortierungen oder gar Rückrufe wegen Prüfmitteln erfolgen. Die Erfahrung zeigt mir also, dass Ausgaben für mehr Personal oder, wie Michael vorschlägt, externe Dienstleister nicht notwendig sind. Punktum.

@Michael und Harald E
Geht es bei Euch eigentlich um eine Grundsatzdiskussion über die TS? Ich jedenfalls habe für meine Frage keine weiteren Anregungen aus euren Beiträgen ableiten können. Dennoch stimme ich zu: Die TS wird zwar als höherwertig angesehen, ist es aber nicht wirklich. Da sind einige m.E.n. künstlich aufgebauschte Prozesse, die von den Firmen halbherzig zur Zertifizierung bedient werden. Das hat mit Qualität aber nicht mehr viel zu tun. Eher mit Beschäftigungszwang.

Gruß
nowonder

[Anonym]

#48689

Hi,

Michael, klar hast Du Recht.
Wer Qualität nicht lebt, wird sie auch mit einem Stück Pappe an der Wand(ob 9001 und/oder TS) nicht produzieren können.

Um Qualität zu erzeugen, sind andere Dinge wichtig.
Vielleicht bin ich auch schon zu arg dogmatisiert…durch die Formalismusjünger unseres Kunden/ unserer GL.
„Wir sind die TS, sie werden assimiliert. Widerstand ist zwecklos“

;-D

Gruß
Harald

Es gibt nichts Gutes, ausser man tut es.

[Autor]

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